Couples acides-bases

[Flash Gordon]

Bonsoir,

Je ne comprends pas quelque chose concernant les couples acides-bases.
J'ai donc 2 couples acides-bases qui me donnent 2 demi-équations
acido-basiques. On parle d'acide acétique (CH3COOH) et
hydrogénocarbonate(HCO3-).
Les couples sont : CH3COOH/CH3COO-
et CO2,H2O/HCO3- (car la molécule H2CO3 n'est pas stable)

Et les demi-équations : (HCO3-)+(H+)=CO2+H2O
et CH3COOH=(CH3COO-)+(H+)


1) Cela veut dire que HCO3- est l'acide du couple ? Et que CH3COO- est
la base du couple ?

2) Comment sait-on si c'est l'un ou l'autre dans le couple (pour lui
faire capter ou perdre un ion H+ au début de l'exercice ?) ?

Autrement dit, par exemple, pourquoi ne pourrait-on pas rajouter un H+ a
CH3COOH ?


Merci de votre réponse,


Marlène.

[Lucas Levrel]

Post by Flash Gordon
Je ne comprends pas quelque chose concernant les couples acides-bases.
J'ai donc 2 couples acides-bases qui me donnent 2 demi-équations
acido-basiques. On parle d'acide acétique (CH3COOH) et
hydrogénocarbonate(HCO3-).
Les couples sont : CH3COOH/CH3COO-
et CO2,H2O/HCO3- (car la molécule H2CO3 n'est pas stable)
Et les demi-équations : (HCO3-)+(H+)=CO2+H2O
et CH3COOH=(CH3COO-)+(H+)
1) Cela veut dire que HCO3- est l'acide du couple ? Et que CH3COO- est la
base du couple ?

Non. Oui.

L'acide est l'espèce qui libère un proton (H+) : H2CO3 et CH3COOH.
La base est l'espèce qui capte un proton : HCO3- et CH3COO-.

(H2CO3 existe, et c'est cette espèce qui libère H+ ; plutôt que « n'est
pas stable » je dirais « est peu stable ». La réaction C02+H2O=H2CO3 est
très déplacée à gauche, mais pas totale dans le sens droite-gauche. Ceci
dit tout ça n'est sans doute pas au programme de terminale.)

Post by Flash Gordon
2) Comment sait-on si c'est l'un ou l'autre dans le couple (pour lui faire
capter ou perdre un ion H+ au début de l'exercice ?) ?
Autrement dit, par exemple, pourquoi ne pourrait-on pas rajouter un H+ a
CH3COOH ?

Si on te donne les deux espèces du couple, c'est pas trop dur. Pourrais-tu
équilibrer l'équation : a CO2 + b H2O + c H+ = d HCO3- ? Il y a un
problème de charges, non ?

Si on ajoute H+ à CH3COOH, ça donne :
CH3COOH + H+ = CH3C(OH)2 +
(C H indice 3 C (OH) indice 2 charge +)
Pas de CH3COO- à l'horizon... Là encore, les charges te donnent la
solution.

Et aussi : les acides carboxyliques ne s'appellent pas acides pour rien !

[Flash Gordon]

Post by Lucas Levrel

Post by Flash Gordon
Je ne comprends pas quelque chose concernant les couples acides-bases.
J'ai donc 2 couples acides-bases qui me donnent 2 demi-équations
acido-basiques. On parle d'acide acétique (CH3COOH) et
hydrogénocarbonate(HCO3-).
Les couples sont : CH3COOH/CH3COO-
et CO2,H2O/HCO3- (car la molécule H2CO3 n'est pas stable)
Et les demi-équations : (HCO3-)+(H+)=CO2+H2O
et CH3COOH=(CH3COO-)+(H+)
1) Cela veut dire que HCO3- est l'acide du couple ? Et que CH3COO- est
la base du couple ?

Non. Oui.
L'acide est l'espèce qui libère un proton (H+) : H2CO3 et CH3COOH.
La base est l'espèce qui capte un proton : HCO3- et CH3COO-.
(H2CO3 existe, et c'est cette espèce qui libère H+ ; plutôt que « n'est
pas stable » je dirais « est peu stable ». La réaction C02+H2O=H2CO3 est
très déplacée à gauche, mais pas totale dans le sens droite-gauche. Ceci
dit tout ça n'est sans doute pas au programme de terminale.)

Post by Flash Gordon
2) Comment sait-on si c'est l'un ou l'autre dans le couple (pour lui
faire capter ou perdre un ion H+ au début de l'exercice ?) ?
Autrement dit, par exemple, pourquoi ne pourrait-on pas rajouter un H+
a CH3COOH ?

Si on te donne les deux espèces du couple, c'est pas trop dur.
Pourrais-tu équilibrer l'équation : a CO2 + b H2O + c H+ = d HCO3- ? Il
y a un problème de charges, non ?
CH3COOH + H+ = CH3C(OH)2 +
(C H indice 3 C (OH) indice 2 charge +)
Pas de CH3COO- à l'horizon... Là encore, les charges te donnent la
solution.
Et aussi : les acides carboxyliques ne s'appellent pas acides pour rien !

Merci beaucoup pour votre réponse !
Cela m'a éclaircit.
Bonne soirée.